Как поймали Чикатило (18+)

Исса Костоев

Родился 8 августа 1942 года.

Окончил Казахский университет им. С. М. Кирова по специальности «правоведение». После окончания университета Костоев начал работать в органах прокуратуры Северной Осетии, Чечено-Ингушской АССР, в прокуратуре СССР и в Генеральной прокуратуре Российской Федерации. Возглавлял следственные группы, которые занимались розыском ростовского маньяка Андрея Чикатило и смоленского маньяка Владимира Стороженко, а также расследованием налёта на универмаг «Молодёжный» в 1986 году.

Cейчас российский политический и общественный деятель. Представитель в Совете Федерации Федерального Собрания Российской Федерации от исполнительного органа государственной власти Республики Ингушетия (2002–2009). Член комитета Совета Федерации по обороне и безопасности. Член комиссии Совета Федерации по естественным монополиям.

22 года назад был арестован ростовский «грибник» Андрей Чикатило. Тогда еще никто не знал, что на совести этого человека 55 зверских убийств детей и женщин. Исса Костоев, возглавлявший на тот момент следственную группу, рассказал «Дилетанту», как вычислили Чикатило, как его «раскололи» и приговорили к расстрелу. А также о том, что маньяк был в руках следствия уже после первого своего убийства, но расстрелян за него невиновный человек.

Sergey Motuzenko 20.11.2012 | 22:42:51

Это еще не все детали, которые ввергнут Вас, Владимир Воловников, в шок. И Вы первым будете просить о ведении смертной казни для подобных Чикатил.

Пётр Павлов 20.11.2012 | 21:01:58

Вот отрывок из интервью: Корреспондент: Возвращаясь к теме покаяния – давай вспомним грехи молодости. Венедиктов А.: Какие там у меня грехи? Банальный московский мальчик, школа, институт, потом работа в школе. Просто нет места преступлениям… Ну секс с ученицами… Корреспондент: Секс с ученицами?! Скукотища какая… Ну ладно, расскажи, что ли. Венедиктов тоже педофил . И что? Как говорится :»А кто из либералов не педофил?» Венедиктов А.: А что тут такого? Со старшеклассницами – это в школе обычная история. Когда приходит молодой учитель или молодая учительница и разница в пять лет… Ну что такое семнадцать и двадцать два? Обычно первый шаг делают ученики. Ты психологически взрослый, ты ставишь барьер, но тебя соблазняют. И сил сопротивляться нет: двадцать два года, гормоны. Не могу сказать, что я пользовался бешеным успехом, но романы случались. Это были романы, которые включали в себя иногда и секс.https://beriozka-rus.livejournal.com/4110.html

Влад Воловвли 20.11.2012 | 14:32:41

Беззаконное следствие над невиновным Кравченко и его расстрел как раз и доказывают, что мораторий на смертную казнь должен быть сохранен. Исса Костоев сам себе, получается, противоречит. Сначала рассказывает, как побоями и другими пытками вынуждают невинных людей признаваться в несовершенных преступлениях, как следователи спешат отрапортовать властям о раскрытии преступления, как совершают роковые ошибки во время следствия, а потом он же заявляет, что расстреливать необходимо. Нелогично получается! Лишение свободы, тем более в российских лагерях и тюрьмах — тяжелейшее наказание, но его можно исправить, а жизнь Кравченко обратно уже не вернуть.

Алексей Соломин 19.11.2012 | 23:55:32

Почему?

Потому что ситуация в нашей стране такая, что сегодня. Это всё от лукавого разговоры о том, что жестокость наказания не останавливает преступников. Я хорошо знаю. Я не только в данном случае по Кравченко, у меня было ещё несколько дел, когда мне удалось уже приговорённому к расстрелу освободить. Даже женщину одну. Я считаю, что самым обстоятельным образом, перед тем как расстрелять человека, должно быть всё исследовано, ничего не должно вызывать сомнений. И не надо торопиться. Есть государства, где по десяток лет сидят люди, приговорённые к расстрелу, в ожидании исполнения судебного приговора. Всё-таки криминогенная обстановка в стране, ситуация, с которой столкнулась Россия сегодня, она требует, чтобы смертная казнь в России существовала.  Года два назад в Совет Федерации ко мне две женщины приехали из Ленинграда и мне говорят: «Вот, у нас были девочки, 13-14 лет. Их убил ленинградский маньяк вот такой-то. До этого он насиловал детей, вот этот убийца, до этого был осужден и условно-досрочно освобождён. Вот, наша жизнь, — они мне говорят, — не имеет сейчас смысла, потому что рожать больше мы не можем. Вот этот человек забрал у нас жизни наших детей по вине судебных органов. Вот, он отсидел из 5 лет, которые ему дали, 2 года с месяцами, был освобождён, и после этого совершил убийства наших детей.  Вот, что я должен был сказать? Они говорят: «Почему мы должны, вот, налогами, которые мы платим, обеспечивать его пожизненное содержание?» Вот, я смотрел на них и не знал, что им сказать. Сказать им, что в Европе, видите ли, это гуманно, что жизнь даётся Богом, и его государство не имеет права отбирать? Понимаете? У человека, у гражданина российского ли, любого другого государства, государство обязано защищать детей, жизнь. И если государство с этим не справляется, ну, извините меня…  В нашей Конституции написано: «Носителем суверенитета и единственным источником власти в России является многонациональный народ». Если 90% нашего народа, я уверен, хотят, чтобы по этим жестоким преступлениям была смертная казнь, спрашивается — а как это? Кучка людей во власти говорит — это негуманно. Я в Совете Европы очень много спорил на эту тему.  Как бы кто мне ни говорил, я вам скажу: в плане соблюдения прав человека в советский период времени ситуация обстояла значительно лучше, чем сейчас. Во всяком случае, в деятельности правоохранительных и судебных органов.

Алексей Соломин 19.11.2012 | 23:55:03

После всех этих историй, дела Чикатило, дела несправедливо осужденного и расстрелянного Кравченко, вы поддерживаете мораторий на смертную казнь?

Нет, не поддерживаю.

Алексей Соломин 19.11.2012 | 23:54:38

Вы знаете, как прошло исполнение приговора?

Я не хочу говорить. Я знаю, как это всё произошло, что он говорил, что он делал.

Алексей Соломин 19.11.2012 | 23:53:58

Как он воспринял приговор?

Он кричал: «Меня нельзя расстреливать», всё такое. Он понял, что проиграл, понимаете? Он же верил в то, что его отправят лечиться. И я не думаю, что это мой грех, у меня не было другого выхода.

Алексей Соломин 19.11.2012 | 23:53:19

На ваш взгляд, справедливо?

Я считаю, что он был вменяем, но я считаю, что у него определённые отклонения в психике были. Кроме того, у него была половая слабость. Дело в том, что он говорил так. Я образованный здоровый нормальный мужик. Не пьяница. Почему меня природа лишила вот этого удовольствия, а вот эти пьяницы, алкоголики, которые пьют беспробудно, у них всё в порядке? Он мстил. Вот так звучало его возмущение. Я всё равно допускаю, какие-то отклонения у него были, хотя вам скажу — очень грамотный и очень толковый был человек. В нём искали себе защитника при решении многих споров, которые у них на заводе были с начальством, с администрацией. Он такие там выступления закатывал.  Его жена мне говорит: «Вы что говорите? Вы говорите, мой Андрей убивал людей? Да он же кошку не обидит». А Чикатило пишет: — Я в шахматном клубе в Шахтах увёз мальчика и убил его, и его закопал. — Где? — В Шахтах. — Где ты его закопал? — Недалеко от кладбища, за забором. У нас такого дела нет. Начинаем проверять в Шахтах. Да, действительно, мальчик ходил в шахматный клуб и оттуда исчез. А это же 5 лет назад он убил его. Мы поехали. Собаки, охрана. Я с ним еду. Приезжаем в Шахты — он показывает шахматный клуб, после этого едем к городскому кладбищу. Проходим через всё кладбище, выходим за забор. И рядом с забором я ему даю лопату, он в присутствии понятых раскапывает, выкапываем трупик мальчик и его сандалики, уже истлевшие красные кожаные, вернее, из кожзаменителя. Здесь мы не знали. Он сам выкопал свой труп, понимаете? Такие гвозди уже никак не вытащишь.

Алексей Соломин 19.11.2012 | 23:52:54

Его всё-таки признали вменяемым?

Да.

Алексей Соломин 19.11.2012 | 23:52:21

Суд в итоге прошел гладко для стороны обвинения, или тоже подобные вещи происходили странные?

Они признали его виновным в пятидесяти с чем-то убийствах. Некоторых трупов не нашли, потому что место, где он совершил эти преступления, там были построены многоэтажные дома. В Шахтах улица на таком месте появилась. Ну, вот, эти дела, раз он показывал, рассказывал и было установлено, кого мы предъявили.

Алексей Соломин 19.11.2012 | 23:51:21

Ну, например?

Весь мир сегодня знает, что Кравченко расстрелян незаконно, невиновный человек. Но мало кто знает, что Ростовским областным судом при рассмотрении дела Чикатило по этому эпизоду оправдан. При вынесении приговора по его делу, 55 убийств, это первое исключили. Исключили прокурора из процесса. Ну, как по такому делу отвод сделать прокурору? Они видят, что прокуратура ведёт дело о нарушении законности, и им нужно было это всё сотворить. Они взяли самый лучший вариант: оправдать Чикатило по этому эпизоду, всё равно мы его расстреляем.  Это хорошо написано у Ольги Чайковской. Есть такая книжечка — «Охота на дьявола». Написал американский писатель Ричард Лурье. Вот, там в приложении есть материал Ольги Чайковской. Вот, она об этом, как отменялся приговор Кравченко. Там хорошо написано. Мы доказали вину Чикатило с большими трудностями через Верховный суд России третьим заходом. Я добился отмены приговора в отношении Кравченко. И я вручил его матери постановление о том, что дело на Кравченко прекращено. Чикатило же предъявили обвинение, с этого убийства пошли все. Я возбудил уголовное дело по факту нарушения законности.  При расследовании дела Кравченко, дел вот этих «дурачков», которые сидели, и целый ряд других. Ещё один там отец повесился. У него мальчика убили, а его стали обвинять, что это он убил. Он пришёл домой и повесился. Все эти материалы были выделены для привлечения виновных к ответственности. Это дело было передано в Ростовскую областную прокуратуру. И его вела эта прокуратура.  Потом Верховный суд тоже должен отвечать. Десятки людей должны отвечать. А чтоб этого не было, взяли и дело прекратили, которое я передал. И звания получили, и должности получили, и ордена получили. Так всегда у нас бывает. Печальная история. Если успею, когда-нибудь напишу об этом. Ну, не знаю, может, не успею.

Алексей Соломин 19.11.2012 | 23:50:54

Они до сих пор в органах?

Некоторые в органах, некоторые на пенсии давно уже, наверное. Там вообще были вещи, которые даже сегодня трудно представить.

Алексей Соломин 19.11.2012 | 23:49:58

Потому что у него судимость была уже.

Да. И самое печальное то, что тогда на первом убийстве, когда мы подняли дело этой девочки Закотновой, к Чикатило подошли близко. Его жену опросили. Стоило им ещё сделать несколько шагов. Вот там в этом деле Кравченко лежали показания по Чикатило. Был случай, когда он работал преподавателем в профтехучилище, он вывез девочек туда на экскурсию, они пошли купаться. Чикатило разделся, голым подполз к купавшим девочкам 15-16 лет и полез тискать одну из них. Они подняли шум.  Там же были показания о том, что Чикатило в общежитии залез ночью под одеяло к одному мальчику, тот поднял шум. Вот это всё оттуда было уже. Они были близки к нему. Ещё один шаг, и на первом же деле Чикатило должен был сесть. Но они повернули к этому освобождённому Кравченко, его посадили. Потом посадили жену и подругу жены, которые дали ему алиби, заявив, что он находился дома в предполагаемое время убийства. И потом этих женщин заставили сказать, что они оговарили, что они не могут его алиби подтвердить. А в камере его два костолома обрабатывали, их я тоже допрашивал.  Но меня совершенно неожиданно перед рассмотрением этого дела в суде вызывают к Ельцину и отправляют полпредом президента во вновь образованную республику Ингушетию. И я полтора года переживал эту войну, этот кошмар, этот ужас. Мне не до Ростова. Ну, а там тихо, спокойно, и дело о нарушении законности прекратили, и дело о незаконном расстреле прекратили. Чикатило пойман, больше убийств нет. Всё прекрасно. И вот этот судебный беспредел, и всех этих ростовских людей, которые сотворяли это всё… Оно бы так не прошло, если бы, конечно, я оставался в системе. Там бы перья летели.

Алексей Соломин 19.11.2012 | 23:49:20

То есть расстреляли его или нет.

Да. Это первый вопрос, который у меня возник. Был случай, когда я успел освободить человека, перед тем как его расстреляли. Следователь говорит: — Два с половиной года назад расстреляли. Я попросил прояснить дело, привезти последний том, где его жалобы в Президиум верховного совета, где ему отказ в помиловании. И читаю большую жалобу этого Кравченко, который пишет: «Наступит день, когда всем вам будет стыдно за мою безвинно погубленную жизнь». Вы можете себе представить? Это в его жалобе в Президиум написаны эти слова. Она на 40 листах жалоба, и он пишет, как над ним издевались, его мучили, как его заставляли, и так далее, и тому прочее. Вот тогда я начал все дело читать. Я не помню, как я закурил, потому что у меня сигарет не было, я 8-9 месяцев до этого не курил. И я в себя пришёл, когда обжог себе пальцы.  Я вам скажу такую жестокую картину, связанную с Кравченко. Когда эта первая девочка была убита, вот этот самый Кравченко жил недалеко от места преступления. Он женился на женщине, у которой был ребёнок. А сам он судим ранее, судим за изнасилование. Он в 10 классе изнасиловал одноклассницу свою на Украине. Отбывая наказание в Ростовской области, он женился на другой женщине и жил с ней в Шахтах. У этой женщины была девочка маленькая. Приходит девочка со школы и говорит родителям: «Я шла со школы, около моста в Шахтах с реки вытащили девочку убитую, и у неё было голое тело». И этот Кравченко, который сидел, чай пил, сказал жене и подруге жены, которая была там, — «Теперь меня затаскают».

Алексей Соломин 19.11.2012 | 23:48:13

А если бы он не написал это заявление, на десятый день вы бы должны были его отпустить? Или у вас было достаточно доказательств?

Формально я должен был отпустить, но я не отпустил бы, потому что косвенных доказательств по Москве, по Узбекистану, совпадений, показаний было много. Прокурор поставил бы вопрос о том, что он должен быть освобождён. И тогда Чикатило сказал: «Меня надо сначала вылечить, я бы потом сотрудничал со следствием»… а как тебя лечить, если ты пока ничего не рассказал? Ты должен рассказать, как это все было. Ведь эти материалы нужны эксперту. Тогда они оценят это дело.  Он тогда говорит: хорошо. Я говорю — может, ты мне не веришь? Я могу тебе пригласить психиатра, любого врача, опытного. Я позвонил оперативнику своему, попросил какого-нибудь врача, который из психиатрии. Вот, есть такой Бухановский, мы его самого проверяли на причастность к этим преступлениям. Он пишет книги, как ловить маньяков. В то время он распространял в Ростове слухи, что он изменяет пол людям. И с этим им заинтересовались и его проверяли. Группу крови брали у него. А потом, видите, сейчас получается, что он там даже объявляется часто на телевидении, бывает, рассказывает, как он Чикатило расколол.  Я выписал пропуск, зашёл к Бухановскому. Я наедине говорю: «мне надо, чтобы он поверил в то, что он больной человек». Чикатило ещё поломался где-то часа 1,5-2. Это был восьмой день. На девятый день утром он говорит: «Давайте бумагу, я буду писать заявление». Ну, он же учился на факультете журналистики, поступал на юридический факультет. Он писал хорошо. Ну, он начал писать. Я ходил, курил. Потом, я взял несколько листов бумаги, которые он отложил.  Он пишет: «Первое убийство я совершил в 1978 году в городе Шахты. Это была девочка в красном пальто, я её забрал от школы, привёл её в домик, который мне принадлежал, но в котором я не жил. Там я её убил и выкинул в речку». Но такого убийства у нас нет. О таком убийстве мы не слышали вообще. У нас первое убийство идёт в 1980 году. Он продолжает писать.  Я захожу в соседний кабинет, звоню к себе в штаб. Одному из своих следователей говорю: — Немедленно езжай в Шахты, посмотри в суде ли, в милиции ли, в прокуратуре, 1978 год, должно быть дело об убийстве девочки. Я вообще удивлён, почему нашей бригаде об этом деле не известно. Целая группа сидела, по всем преступлениям в отношении детей. И по сей день я считаю, что это недостаток был бригады. Не дали сведений, наверное, чёрт его знает. А Чикатило продолжает писать, где-то 7-8 убийств написал. Поздно вечером мне звонит этот следователь, говорит: — Исса Магометович, я дело нашёл, но не в Шахтах, не в милиции, не в прокуратуре, а в Ростовском областном суде. Там приговорили к расстрелу человека. Я говорю: — Как приговорили? — Да. — А где дело? — У меня. — Ну-ка посмотри последний том, там должна быть бумажка с красной полосой «Приговор приведён в исполнение». Или есть такая бумажка, или нет такой бумажки.

Алексей Соломин 19.11.2012 | 23:47:40

Это находясь в КГБ, да?

Да, да, да. И он написал на имя генпрокурора России заявление: «Я убедился, что моё запирательство ничего не даст. Я готов давать показания, мне очень трудно начать это всё. Я обдумал всю ситуацию сложившуюся и готов сотрудничать со следствием, рассказать всё, мне известное, от начала до конца, но я совершал эти преступления, не потому что я плохой человек, а потому что я больной».

Алексей Соломин 19.11.2012 | 23:46:53

А психиатр Бухановский на тот момент работал с ним?

Я вам скажу, как появился Бухановский там. Ведь с самого начала как был построен разговор. Сказать ему — знаешь, Андрей Романович, ты совершал убийства этих детишек, этих женщин, если ты сейчас всю правду расскажешь, и тебе это зачтётся, и тебе сохранят жизнь. Знаете, это дураку понятно, что из этого ничего никогда не выйдет. Тем более, он обвинялся раньше и 4 месяца сидел под стражей, что осложняло моё положение. Ему же говорили — «ты убивал» и так далее, когда его за аккумулятор осудили. Поэтому разговор о том, что «ваше искреннее отношение, сотрудничество со следствием, оказание помощи будет учтено», — это мёртвому припарка, пустое дело, понимаете?  Я беседу построил по-другому, что убийства он совершал, и в этом никакого сомнения у меня нет, и это всё ясно, как белый день. Но такие преступления мог совершать только человек больной. Но мне важно сейчас знать, что вы испытывали, почему возникала необходимость в этом убийстве, что у вас было до совершения преступления, что у вас было после совершения преступления. Вот, ловился он на этом. Это было основное направление с ним работы.  Когда он признавался и рассказывал всё это дело: что он входил в такое мутное состояние, «мой череп лопался, я должен был искать, рыскать, чтоб из меня вылезла эта вся накипевшая, собравшаяся вот эта жестокость, и я когда кромсал, когда я увидел свою силу, что я могу сделать с этой жертвой всё, что я хочу в моей власти, я когда всё это делал, я потом успокаивался, я так легко и хорошо себя чувствовал, потом свободно брал свою сумку и шёл, и от меня это все уходило». Он эту соску сосал до последнего. И при этом строил свои планы, что он со своей женой Феней поедет куда-нибудь на Украину, там будет жить, после того, как его вылечат психиатры.

Алексей Соломин 19.11.2012 | 23:46:20

Как вы на него воздействовали?

Нет, это невозможно воспроизвести, что я спрашивал. Самое тяжёлое было, когда закончился диалог. Наступило время, когда он вообще не отвечал ничего. Просто молчал. Это равносильно тому, что сесть к стенке и со стенкой разговаривать. Никакой реакции — ни функциональной, ни оханья, ни аханья, ни вздохов, ничего не было. Вот, застыл человек, и всё. Так длились последние два с половиной дня.

Алексей Соломин 19.11.2012 | 23:45:46

Эти девять дней, которые вы с ним находились до его признания, проходили в беседах ваших с ним?

В беседах с перерывом на обед.

Алексей Соломин 19.11.2012 | 23:45:10

А почему вы пошли на этот шаг? Почему никого не пускали?

Потому что в этом деле объективных доказательств по какому-либо эпизоду нет. Стоит только допустить туда этих костоломов: рёбра поломают, изобьют его, с помощью шантажа, как другие давали. Сегодня признался, завтра отказался. Я должен был знать одно — имею я дело с преступником или не имею. Потому что сильное давление я испытывал. Знал, что происходит, генерал КГБ, начальник Ростовского управления. Вот этот человек знал, что я с ним сижу.  И на девятый день (на десятый день я должен был ему предъявить обвинение) вечером он сказал — я вижу, на этот раз мне не отбиться, мне очень тяжело, но я совершал эти страшные вещи.

Алексей Соломин 19.11.2012 | 23:44:43

Виктор Тищенко, кажется.

Кажется, да. Предпоследняя жертва. Ну, он оказал ему сопротивление. А Чикатило говорил, что он передвигал ящики, и придавил палец. Мы раздели его, взяли мазки. После этого я его забрал, вывел из здания милиции и завёл в соседнее здание КГБ. На этом всякий доступ к нему был прекращен. Ни один человек, кроме меня, к нему не мог попасть. Было и давление. «Московский комсомолец» писал статью, что Костоев уединился, закрылся, нет доступа к этому человеку ни московским генералам, ни местным прокурорам, вряд ли из этого будет какое-то нормальное следствие, идут разные разговоры, но правду никто не знает. Такая разгромная статья.

Алексей Соломин 19.11.2012 | 23:44:13

А он понял тогда, за что именно его задержали?

Я же не скрывал это. Я обыскал его, отобрал у него вещи в присутствии экспертов, в присутствии большой группы людей, и, кажется, туда был приглашён прокурор области. У него был палец откушенный. А палец ему откусил мальчик, которого он убил, десятиклассник…

Алексей Соломин 19.11.2012 | 23:43:45

Как его задерживали?

Я послал туда оперативную группу. Во главе этой группы поехал Колесников. Владимир Ильич Колесников, который был депутатом, потом заместителем министра внутренних дел России, сейчас генерал-полковник, в последнем созыве его нет. Славный человек, хороший оперативный работник. Тогда он был у меня в бригаде. Они вместе с товарищами по моему поручению поехали в Новочеркасск, задержали Чикатило, когда он купил себе пиво в банке и шёл к себе домой. Посадили в машину, привезли в здание ГУВД области. А там здание ГУВД примыкает к зданию КГБ. 9 дней он сидел у меня в комитетской тюрьме в КГБ.

Алексей Соломин 19.11.2012 | 23:43:16

А что решили-то?

Я пошёл на его задержание. И когда проверили повторно, я очень с уважением отношусь к этому человеку — Гуртовая, эксперт российский, биолог. Она понимает, что это такое. Короче говоря, остановились на том, что у него этот антиген B, который даёт IV группу, очень слабо проявляется, поэтому эксперт мог ошибиться. Была попытка приписать этому Чикатило парадоксальное выделительство, что, может быть, у него кровь одной группы, которую у него брали, а сперма другой группы. Всё это ерунда. Была ошибка. Была экспертная ошибка в определении группы крови, поэтому ему удавалось так много-много-много раз уходить. На основании этих данных мы с ним начали работать.

Алексей Соломин 19.11.2012 | 23:42:42

IV группа крови — это, я так понимаю, по следам выделений, которые остались…

Оставались на трупах, да. Это было бесспорно установлено, что у преступника IV группа. У меня по одному из серийных убийств — дело Стороженко знаменитое, которое я вёл в Смоленске, эксперты давали заключение, что II группа, а оказалось в действительности IV группа. Это ранее, в 1981 году.

Алексей Соломин 19.11.2012 | 23:42:06

А нужна IV.

А нам нужна IV.

Алексей Соломин 19.11.2012 | 23:40:37

Якобы сам Чикатило даже участвовал в поиске самого себя в роли дружинника?

Да нет, мы установили, что он действительно был дружинником какое-то время у себя на локомотивном заводе. Ну, он себя не искал, но я не исключаю, что к его помощи тоже могли прибегнуть. У них была картотека. Каждый, которого поймали, которого отрабатывали, на него составлялась карточка. На Чикатило было пять карточек: его ловили в местах, связанных с вот этими убийствами, как вызывающего подозрение. И каждый последующий раз они говорят: «Да нет, он у нас сидел, отработан, у него II группа, отпустите, он грибник, он грибы собирает». Вот так заявлял начальник штаба по фамилии Бураков, который сейчас в генеральских лампасах, даже интервью раздаёт, как московские плохо вели следствие, а он, видите ли, нашёл преступника. Я слушал одну такую передачу его, как он ловил. А был тогда старшим лейтенантом, перебирал эти карточки, сидел там на этом архиве.  Ну, и когда он оказался на том посту, на той платформе железнодорожной, где последнее убийство было совершено, я туда приехал. Безлюдное место. Станционный домик, прилегает лесной массив. Ведь это же полустанок, который мы охраняем. Здесь буквально в 50 метрах от этого станционного домика лежит женщина, изрезанная, оторваны грудные железы, половые органы. Как? — Все, кто здесь появлялся, записаны. — Ну, хорошо. Где они? — В милицию рапорт, наверное, отправил. — Кто дежурил тут? — Вот, дежурил милиционер Рыбаков. — Где Рыбаков? — Отдыхает после смены. — Вызовите Рыбакова.  Вызвали Рыбакова. — Вы вчера дежурили? — Дежурил. — Кто появлялся на этом полустанке? Поезда проходили? — Проходили электрички. — Где ваш рапорт? — Вот, у меня в тетради записано. Есть вот здесь один, который ранее много раз попадался, грибник. Это говорит растерявшийся сержант, мальчик. Я, говорит, даже в штаб звонил, я паспорт посмотрел. У него была за плечами сумка. Если бы он тогда заглянул в эту сумку, то там лежали бы половые органы и железы последней жертвы. Ну и кто он такой? Вот, Чикатило. Я начинаю интересоваться, где этот Чикатило, кто он такой. Да, несколько раз задерживался, он отработан, у него II группа крови.  Но, тем не менее, мне интересно, где он у нас светился, этот Чикатило. Это всё в Шахтах я прояснял. Я выехал из Шахт в Ростов, начал искать там. Я говорю: — Дайте мне материалы, которые с этим самым Чикатило. — Исса Магометович, у него II группа, он у нас сидел, шахтинские товарищи его отрабатывали. — Дайте мне эти материалы. Я их читаю, вот, верите, я чувствую, не может быть такого совпадения. Где он работает? Работает он на локомотивном. Как раз в тот период там был, где-то 1992-1993 год, его уволили из Шахт с профтехучилища, и он устроился работать в локомотивный завод в Новочеркасске. У него разъездной характер работы, ориентировочно в 1992 году убийства начали больше совершаться в Ростове: он часто бывает в Ростове.  Я послал женщину, следовательницу, в локомотивный завод, где он работал. У меня была справочка, что в Узбекистане совершено было точно такое же убийство с отсечением половых органов двух человек — матери и дочки. Следователь, она не знала для чего я спрашиваю, пришла и мне говорит: — У него были командировки во время Олимпиады в Москве, и у него была командировка в Узбекистан вот такого-то числа. Я беру убийство, которое мне прислали с Узбекистана, эти даты совпали. И в Москве в районе Домодедово было точно такое же убийство, и в Узбекистане. По всем параметрам, составленным криминалистами, следователями, медиками, экспертами, имеющимся к тому времени, он подходил. Кроме одного — у него II группа крови.

Алексей Соломин 19.11.2012 | 23:40:08

Женщины-милиционеры переодевались в штатское и ездили на электричках…

Было такое. И этих мероприятий было много. Так называемые приманки. Ничего не давало это. Потом пошли на то, что в местах вероятного его появления держали посты.

Алексей Соломин 19.11.2012 | 23:39:38

В общем, Чикатило снова на свободе, продолжает совершать преступления.

Я принял дело, начали искать по всем направлениям, разработали план. Ну, отрабатывали каждое преступление, совершенное в отношении женщин, детей, подростков, сексуального характера. Огромная армия людей работала. Специальная аналитика была. Каждое место его возможного появления было перекрыто наружным наблюдением.

Алексей Соломин 19.11.2012 | 23:38:58

Почему они так настаивали на виновности задержанных умственно-отсталых?

Им нужно раскрывать, кислород перекрыла Москва, это же Советский Союз. Убийства совершаются, страна уже знает об этих преступлениях. Ситуация, общественное мнение сложилось. Этот вопрос дошёл до ЦК. Там ведь не только ростовские. Там ведь со многих областей были прикомандированы люди.

Алексей Соломин 19.11.2012 | 23:38:27

Чикатило отпускают. Как дальше развиваются события?

Я приехал, читаю материалы дела, на основании чего сидят эти «дурачки». Ни на чём практически. Я говорю: «Вы руководителю доложили в ЦК, что вы дело раскрыли, но это ерунда всё. Преступника надо искать, убийства продолжаются. Тот, кто верит, что эти люди совершили эти преступления, тот со мной не должен работать, он должен выйти из состава бригады». Если до меня они упорствовали, со мной такие шутки шутить нельзя было, ибо моя фамилия к тому времени звучала несколько по-другому. Тем более, я был грозой правоохранительных органов всей Ростовской области, когда десятки прокуроров и судей были мною арестованы и осуждены.

Алексей Соломин 19.11.2012 | 23:37:55

С ним проводились следственные действия по убийствам?

Да, был там допрос один. Его допросили так легко. Он говорил: «половой жизнью не живу, живу с женой, у меня двое детей, на вокзале был, действительно девочка посидела рядом» и так далее, и тому прочее. И генерал Чернышов, ещё раз говорю, это роковая такая ситуация была, вот этим милиционерам двум, которые задержали Чикатило, он им сказал — ну, вот, видите, вы тут задержали, ничего за ним нету, мы его в Шахты передали, там с ним разбираются с аккумулятором.

Алексей Соломин 19.11.2012 | 23:37:00

Если я не ошибаюсь, это как раз тот год, когда Чикатило совершил самое большое число преступлений.

Да, кажется, так, да. Они его задержать задержали, потом обвинили его в краже автомобильного мотора, чтоб оправдать арест, потом формально его осудили, несколько месяцев он был под стражей.

Алексей Соломин 19.11.2012 | 23:36:36

Какой год был?

Это, по-моему, был 1985 год. Весна 1985 года.

Алексей Соломин 19.11.2012 | 23:35:07

При каких обстоятельствах?

Его отследили два милиционера, когда он обрабатывал девочку на железнодорожном вокзале. Каким-то образом она вырвалась, они его задержали на рынке, при обыске обнаружили нож, вазелин, верёвку. В общем, все его «причиндалы». Это в то время, когда сидели арестованные психически больные люди, и шла борьба между российским прокурором-криминалистом Казаковым и всей местной милицией и прокуратурой.

Алексей Соломин 19.11.2012 | 23:33:33

Тогда убийства были только по Ростову или уже по всей стране?

Были не по всей стране, а были по Ростовской области и по Ростову. А когда они продолжались, и это к моему приезду, и начинает товарищ говорить, что они ж сидят, а убийства совершают. Тогда они говорят, «дурачки», что это наши оставшиеся на свободе люди продолжают совершать убийства, чтобы отвести от нас подозрения. И называют кого-то из своего училища для умственно-отсталых. И тех арестовывают тоже.  Как в последующем через несколько лет выяснилось, что именно в этот период времени, когда они сидели и давали показания, именно в это время первый раз попался Чикатило.

Алексей Соломин 19.11.2012 | 23:30:14

Как вы думаете, почему эти люди, которые, как вы говорите, были умственно отсталыми, брали на себя эту вину?

Ну, как это бывает? Потому что поддадут как следует, накормят, дадут наркотики, курить дадут, пирожки дадут. Ну, психически больные люди.

Алексей Соломин 19.11.2012 | 23:28:00

Как это дело попало к вам в руки?

Я расследовал в Ростове большое уголовное дело о взяточничестве в системе правоохранительных органов Ростовской области. Расследование длилось в общей сложности несколько лет. Были привлечены к уголовной ответственности десятки работников судов, прокуратуры, адвокатура. Это начиная где-то с 1982 года.  И вот в период моей работы там со слов местных правоохранительных органов мне было известно, что совершаются серийные убийства женщин, детей, очень жестокие, очень тяжёлые преступления. Шли годы, я закончил расследование, вернулся в Москву. И довольно неожиданно меня вызывают на Коллегию Генеральной прокуратуры СССР и объявляют: принято решение о том, чтобы я возглавил группу, которая длительное время работает в Ростове по серийным убийствам, о которых, как я сказал выше, мне было известно в порядке любопытства.  И я в 1986 году 10 ноября вынужден был выехать в Ростов и принять производство, всю эту длившуюся на протяжении нескольких лет эпопею, которая была под кодовым названием «Лесополоса». Там на тот момент сидели арестованными, как мы их потом называли, «дурачки» — психически больные люди, несколько человек, воспитанники училища для умственно отсталых. Они взяли на себя ответственность за эти убийства, давали показания, рассказывали, как они совершали их, показывали эти места. А прокурор-криминалист России Казаков, командированный из Генеральной прокуратуры туда, доказывал, что следствие избрало не тот путь, что эти люди больные, что их показаниям верить нельзя. Вот эта борьба шла.  Местные органы милиции, в том числе человек, который непосредственно возглавлял всю оперативную работу там, был такой Чернышов, который в последующем был министром внутренних дел Чечено-Ингушетии, а тогда был первым замом начальника ГУВД Ростовской области. Они были уверены. И самое главное, от этой позиции не отступали, потому что уже в ЦК КПСС было доложено о том, что дело раскрыто, что люди арестованы. Но убийства-то продолжались.