Вопросы:
1
Крым — это всё-таки российская или украинская территория?
Анатолий Локоть
Я считаю, что вопросы спорных территорий, таких как Крым — они не разрешаются, пока нет у нас союза. Они решаются, как только мы создадим общий союз. И тогда всё станет на свои места. За Крым мы воевали вместе, мы не разделялись. Поэтому делить, говорить — вот это украинское, а вот это — русское, достаточно сложно. Я считаю, что нам надо думать о другом — не о том, как поделить земли между нами, а как нам воссоздать наш союз.
Константин Затулин
Мы живём не в зазеркалье. На данный момент это территория Украины. В своё время это было Крымским ханством, Крым входил в Османскую империю, был, как известно, поделён между скифами и греками в своё время. Когда-то входил в государство Митридата. В течение долгого периода был частью Российской Империи, Советского Союза. А теперь это государство Украина. У России существует очевидная проблема в отношениях с Крымом и крымчанами. С одной стороны, мы не можем не заметить стремление крымчан к России. Мы хорошо знаем историю и понимаем, что Крым — это вопиющая несправедливость в судьбе России и русского народа, то, что он так в советские времена росчерком пера был передан, перечислен вместе с холопами, с крепостными, с гражданами Советского Союза из одной республики в другую, тогда это не казалось проблемой, а теперь это стало предметом нахождения по разные стороны границ.
2
Есть ли сейчас у России шанс вернуть Крым и нужно ли это делать?
Анатолий Локоть
Попытка всякая сказать, что это моё, надавить, попробовать — оно вызывает ответную реакцию. И консолидацию, скажем так, антироссийских, традиционно антироссийских элементов, которые действительно есть на Украине, в Западной Украины особенно сосредоточены. Поэтому нажимать, педалировать этот вопрос, мне кажется, было бы сейчас ошибочно. Нам надо думать о том, как совместные структуры организовывать. Я считаю, что совершенно напрасно разделили на части флот. Что получили-то в результате? Получили доминирование турецкого флота в акватории Чёрного моря. Ни российский, ни украинский флот с ними тягаться на сегодняшний день не могут. Вот, что получилось. Причём, традиционного соперника, исторически традиционного соперника и Украины, и России. Ну, я имею в виду Турцию. Поэтому я считаю, что искать надо консолидирующие, не делящие нации вопросы, а вопросы, которые бы нас консолидировали.
Константин Затулин
В истории никогда не говори «Никогда». Вот, в чём проблема. Крым одновременно выполняет функцию в российско-украинских отношениях — Крым удерживает Украину в определённых отношениях с Россией. Не будь Крыма — пророссийским силам на Украине пришлось бы значительно сложнее. Если же мы ставим во главу угла один Крым, то тогда люди такие же русские, русскоязычные в Луганске, Донецке, Одессе, Харькове имеют право спросить — а почему вы думаете в России только о Крыме? Почему вы не думаете о нас? И они это делают, они это спрашивают. Поэтому всё зависит от контекста российско-украинских отношений. Если Украина близка к России, то тогда вопрос Крыма не возникает и нам есть, что ответить крымчанам. Сказать им, что мы строим некое общее единое экономическое пространство, что-то в этом роде. Если же отношения между нами враждебные, то тут возможны всякие сценарии и всякие варианты.
3
Действительно ли нахождение черноморского флота в Крыму — это единственный гарант мира и стабильности в этом регионе?
Анатолий Локоть
На сегодняшний день — безусловно. Представьте себе, что не будет там черноморского флота. Там серьёзные проблемы будут, во-первых, с местами трудовыми, то есть это фактор стабилизации всё-таки, обеспечение трудовыми ресурсами. Весь Севастополь всегда работал, работает и будет работать на черноморских водах. Поэтому, безусловно. Кроме того, наши заклятые друзья, я имею в виду НАТО, а это, прежде всего, Турция, я подчёркиваю, Турция, которая традиционно всегда была соперником и будет всегда нашим соперником в акватории Чёрного моря. Безусловно, воспользуются случаем, как только нашего флота там не будет. Поэтому база — она должна оставаться. И это в интересах, я подчёркиваю, наших народов обоих.
Константин Затулин
Нет, конечно, не единственный, но важный. Черноморский флот на сегодняшний день действительно не только обеспечивает интересы Российской Федерации, но в значительной степени, косвенно, может быть, не прямым путём, выполняет функции по успокоению, стабилизации ситуации в субрегионе. Не будь черноморского флота, амбиции крымских татар, а может быть не только их, связанные с Крымом, были бы гораздо выше. То есть на самом деле черноморский флот — он такой стабилизирующий фактор в этой очень внутренней, непростой ситуации в Крыму.
4
Стоит ли сейчас проводить референдум и спрашивать население Крыма, хотят ли они присоединиться к России или остаться в составе Украины?
Анатолий Локоть
Мы можем получить очень неожиданные результаты. Мы считаем, что, вот, до сих пор население, которое там находится — оно полностью ориентируется на Россию, но за это время произошло много разных процессов. И мы бросили, я имею в виду Россию, их в какой-то момент на выживание, что называется, со своими проблемами, не заботясь о них. Поэтому я думаю, что, может быть, не самый удачный момент. Раздор, который мы можем посеять между нами и углубить его сейчас — он кому угодно на руку, только не Украине, не России пойдёт, а, безусловно, нашим заклятым натовским друзьям.
Константин Затулин
Референдум периодически возникал как тема на протяжении вот этой новейшей истории Крыма. Вся проблема с этим референдумом в том, что такого рода референдум Украина позволит провести только перед фактическим признанием внутренним того, что Крым от неё может уйти. Ибо кто же даст провести этот референдум? Разговоры об этом референдуме в этом плане — они носят чисто пиаровский характер, ибо есть реалии сегодняшнего правового поля Украины. Там нет закона о референдуме. Такого рода вопрос не может быть поставлен официально на Украине. Он сам по себе конфликтен, сама постановка этого вопроса. Референдумом в 1990-ые годы размахивали как возможностью, но 1990-ые годы прошли, и Россия это время профукала. А сейчас это значительно сложнее, чем в 1990-ые годы. Я не вижу повода, чтобы задавать этот вопрос.
5
Была ли у России возможность вернуть Крым после распада СССР?
Анатолий Локоть
Был момент, когда происходило вот это деление. Тогда можно было к этому более ответственно подойти, но об этом не думали. Каждый думал о своём и тащил власть на себе. О территориях вообще-то никто не думал. Поэтому в момент разделения Советского Союза, может быть, какие-то шансы были, а дальше… А дальше всё уже кровавые обрубки. И любая попытка заявить претензии — это вызывало обострённые очень чувства у всех и приводило только к углублению сепаратистских настроений.
Константин Затулин
Конечно. В 1990-ые годы. До подписания договора между Украиной и Россией, который поставил точки над «И» в 1997 году, была возможность говорить на эту тему. А внутриполитически — до 1994 года, в 1994 году ещё была такая возможность. Внутренний кризис Украины, кризис первого президента Леонида Кравчука, фактически сделал Крым вполне независимым. Может быть, не вернуть вот так прямо Крым России, но добиться гораздо более серьёзных условий для его автономии… Сегодняшняя автономия Крыма на самом деле вымученная. Эта автономия на самом деле не гарантирует реального самоуправления в Крыму, является поводом для постоянных атак и покушений со стороны власти, оппозиции в Киеве, она не гарантирует особого пути Крыма и особых возможностей для его развития. До, по крайней мере, нынешнего правительства Крым рассматривался как такая полусепаратистская территория. Власти Украины смотрели с подозрением. Политическая элита Крыма всячески унижалась, тасовалась, вынуждена была приспосабливаться. Поэтому за годы вот этого воспитания независимой Украины из крымской элиты получилось нечто вроде саксаула. Люди, которые многократно меняют свои убеждения, переходят из лагеря в лагерь. В общем, они не похожи на тех, кто готов бороться за автономию Крыма, не говоря уже о самостоятельности Крыма.