22 сентября 1862 года Президент США Авраам Линкольн объявил об освобождении негров-рабов.
Вопросы:
1
22 сентября 1862 объявлено об освобождении негров-рабов в США. Надо ли было перед ними извиняться?
Валерий Гарбузов
Дело в том, что если говорить об объективной ситуации, откуда взялись чёрные на американском континенте, это была необходимость, дефицит рабочей силы… Вот откуда взялось рабство в Соединённых Штатах Америки. Это была необходимость, на которую толкал дефицит рабочей силы на Юге. Просто рабочих рук не было. Некому было работать на плантациях. Так была построена американская экономика, что она не могла развиваться без ввоза рабов. Так что исторически это объективная необходимость. Но американцы, американские историки считают это, как они обычно любят говорить, одной из трудных страниц американской истории.
Саймон Шустер
Естественно, да. Надо было. Это не спорный вопрос. Если сказать самое очевидное, это то, что много поколений рабов в Соединённых Штатах в начале её истории подвергались унижениям и вообще не считались людьми. Заслуживает ли это извинений? Это заслуживает не только извинений, а какого-то покаяния всей нации. Это был очень трудный длинный процесс, но, к счастью, всё-таки история моей страны пришла к тому, что как государство и как нация, и в том числе большинство белокожих людей поняли, что так относиться к своим согражданам ужасно, просто стыдно и ни в коем случае недопустимо.
2
Должен ли был Сенат США предоставить денежные компенсации темнокожему населению страны, а не просто извиниться, и имеют ли право темнокожие требовать компенсации за то, что их предков держали в рабстве?
Валерий Гарбузов
Ну, когда это было? Я думаю, что ни о какой компенсации денежной речи просто быть не может. Это другое поколение, другая эпоха сегодня. В рабстве были даже не отцы и не матери, и даже не деды и не бабки этих нынешних американских чернокожих. Ныне живущие дети и потомки тех рабов — они сами должны устраивать свою жизнь, сами вписываться в новую ситуацию, и в американском обществе и государстве сделано достаточно много для того, чтобы адаптировать их к жизни — и политика квотирования, и различные меры по поддержке чёрного населения — всё это существует в Соединённых Штатах. Но наряду с этим существует то, чего не было во время гражданской войны — это чёрный расизм. Расизм наоборот — есть. Как бы оборотная сторона вот этого освобождения.
Саймон Шустер
Любая компенсация звучала бы смешно по отношению к тому дикому преступлению, которое совершалось против афроамериканского народа. Рабство никак не совместимо с какой-то денежной компенсацией. Я могу предположить, что как раз это бы вызвало скандал, если вставить цифру, какую-то денежную сумму как компенсацию, это скорее бы вызвало недоразумение и обиду среди афроамериканцев в Соединённых Штатах.
3
Можно ли считать, что граждане Соединенных Штатов поступили несправедливо по отношению к темнокожим, взяв их в рабство?
Валерий Гарбузов
Это моральные характеристики справедливо/несправедливо. Наполеон тоже поступал несправедливо, когда захватывал всю Европу. Но с точки зрения исторического прогресса он поступал как прогрессивно мыслящий человек, потому что он своими захватами, войнами — он сделал Европу феодальную капиталистической, буржуазной, хотя поступал несправедливо, и это мягко сказать — несправедливо. Для истории эти характеристики — их можно применять, но получается так, что с точки зрения объективного анализа они не дают понимание. С точки зрения морали — конечно, да, это совершенно очевидно несправедливая ситуация. Но что поделаешь?
Саймон Шустер
Да, конечно. Это несправедливость неимоверная просто.