8 декабря 2013 года в Киеве митингующие демонтировали памятник Ленину, который стоял в центре украинской столицы. Именно после этого события по территории всей Украины прокатилась целая волна аналогичных сносов памятников вождю мирового пролетариата. В соседней стране это даже назвали специальным словом — Ленинопад. Хотя на самом деле советские памятники сносили на Украине и до этого. Так, например, еще в 1991 году по решению Киевсовета был снесен памятник Октябрьской революции на Майдане Незалежности.
Однако в январе 2015 года российский бизнесмен Умар Джабраилов обратился к украинским властям с предложением вывести в Россию сносимые советские памятники. С этой инициативой Джабраилов выступил в качестве лидера недавно созданной им ассоциации развития бизнес-патриотизма. Как пояснили «Московскому комсомольцу» ее представители, если Киев примет положительное решение, расходы по транспортировке олигарх готов оплатить в том числе из личных средств. Инициативу Джабраилова поддержал депутат Госдумы от КПРФ Владимир Бессонов. Он также направил обращения генпрокурору РФ Юрию Чайке и главе Следственного комитета РФ Александру Бастрыкину с просьбой инициировать уголовное преследование в отношении лиц, которые осквернили или разрушили памятники советским солдатам на Украине.
Вопросы:
1
Стоит ли российской общественности заботиться о том, что происходит с советскими памятниками в соседних странах?
Дмитрий Гудков
Я считаю, что нашей общественности давно уже пора перестать думать о том, что происходит в соседних странах, потому что иначе мы попросту потеряем свою собственную страну, что в общем-то и происходит. Меня очень удивляет, что большинство наших граждан, в отличие от граждан многих и многих других стран, почему-то больше озабочены вовсе не тем, как устроены жизнь в самой России, а больше следят за международными новостями. Пока этот тренд мы не сможем сломать и перестроить, люди так и не будут думать о том, как хорошо организовать жизнь здесь. Вот например, в США, которые любят так вспоминать у нас, никто не обсуждает Россию вообще. Даже вот в такие сложные времена. Это у нас считают, что мы воюем с Соединенным штатами, тогда как с Штатах никто даже не подозревает о том, что в России кто-то может так думать. Там люди озабочены качеством образования, здравоохранения, дорог и т.д. Так что меня не интересуют судьбы памятников где-то там, пусть даже и советских.
Владимир Бессонов
Я полагаю, что стоит. В памятниках заложены очень глубокие смыслы, которые имеют очень серьезное значение для нашей с вами жизни.
2
Нужно ли выкупать и вывозить с территории Украины советские памятники, которые сносят там?
Дмитрий Гудков
Я бы этого не делал этого вообще. Лично меня, повторюсь, судьбы памятников не интересуют. Я уверен, что мы должны строить открытую страну и открытое общество. Не надо ничего выкупать и привозить сюда, как в осажденную крепость. Надо делать наоборот — чтобы как можно больше россиян могли ездить в разные страны, путешествовать и видеть памятники в разных уголках мира. А для того, чтобы их там не сносили, чтобы к русским там, мы должны создать нормальные условия для жизни здесь, создать притягательный образ России в глазах мирового сообщества. Если бы у нас были лучше университеты, если бы у нас были передовые технологии, то не нужно было бы никакое оружие, чтобы принуждать любить Россию и не сносить наши памятники.
Владимир Бессонов
Надо обозначить эту проблему и заявить о том, что в стране есть силы, которые видят бесчинства на территории сопредельного государства (которое раньше было дружественной для нас республики, но чей народ остается дружественным для нас) и которые отслеживают конкретных персон, организующие и реализующие подобные вещи. Мы не забудем это. И если удастся, то мы даже сможем привлечь их к уголовной ответственности.
3
Если все-таки вывозить, то кто за это должен платить и главное — что делать с этими памятниками?
Дмитрий Гудков
Мне больше интересно, что у нас не развивается экономика, что у нас за 15 лет нефтяного благополучия не построена даже трасса Москва-Санкт-Петербург, что мы по всем показателям проигрываем успешным экономикам мира, что у нас и образование, и здравоохранение проигрывают настолько, что я даже не уверен, сможем ли мы в этих отраслях догнать ведущие страны мира. Может быть, не спорю, что и за памятниками надо следить, но все-таки приоритеты надо расставлять правильно.
Владимир Бессонов
Я являюсь инициатором прокурорской проверки: насколько законные такие действия, как снос памятников, и как они соотносятся с законами Российской Федерации. Есть все основания полагать, что эти граждане нарушают законы России на территории Украины. Российское законодательство действует на территории планеты Земля, где есть российские интересы.
4
Украина — не первое постсоветское государство, которое избавляется от советских памятников. Почему, на ваш взгляд, подобные предложения не звучали раньше?
Дмитрий Гудков
На самом деле я могу вспомнить подобные истории, например, в Польше. А связано это с тем, что, к сожалению, наши лучшие достижения и прошлые заслуги, ассоциируются с авторитарным режимом, нарушением прав граждан и международных прав. Так что, к сожалению, очень многие пытаются влияние России в мире в том числе и поэтому занижать. Мы в 21 веке действуем технологиями еще даже 19 столетия.
Владимир Бессонов
Например, когда нечто похожее происходило в Прибалтике, я не был депутатом Государственной Думы, но с болью наблюдал за происходящим там. Сейчас же я так же с болью наблюдаю за происходящим на Украине, но уже являюсь депутатом Госдумы и использую свои полномочия, чтобы попытаться остановить подобные бесчинства. Почему же никто до меня не озаботился этой проблемой, то это вопрос не ко мне.
5
Не является ли сама постановка вопроса признаком того, что Россия все стремительнее трансформируется в Советский Союз?
Дмитрий Гудков
Нет, Советский Союз был действительно державой, его экономика составляла порядка 70% от экономики США. Советский Союз имел огромное количество союзников по всему миру, другой потенциал и т.д. Все-таки в СССР были в том числе и военные технологии, которые были развиты намного лучше, чем сейчас. Я боюсь, что Россия превращается не в Советский Союз, а идет в сторону Белоруссии.
Владимир Бессонов
Пока Россия реально не трансформируется, но в мыслях и стремлениях — да. И это единственный способ выжить в том, что происходит на постсоветском пространстве.