Совет Федерации поддержал идею о запрете продажи алкоголя в России по выходным дням. Идея очередных ограничений возникла после доклада экспертов «Через 10 лет будет поздно», прозвучавшего в ходе «круглого стола» «Деловая Россия» на минувшей неделе. В документе говорится, что население страны сократится со 150 до 100 миллионов человек уже в начале 2040-х годов. Вину за сокращение населения эксперты частично возложили на алкогольное и табачное лобби. По их оценкам, каждая пятая смерть в России связана с алкоголем — это около 400 тысяч смертей ежегодно. Ещё около 300 тысяч человек умирают от болезней, связанных с курением табака, порядка 100 тысяч — от употребления наркотиков. Недостатки системы оказания медпомощи также дают о себе знать, сказано в докладе. Специалисты предложили полностью запретить продажу алкогольных напитков с содержанием этанола более 15 процентов по воскресеньям, а также по субботам после 16:00. «Эта мера прекрасно показала себя в скандинавских странах, и её необходимо как можно скорее внедрять в России», — считают авторы доклада.
Вадим Дробиз
независимый эксперт по алкогольному рынку
голосов
95/113
вопрос 1/26
вопрос 2/26
вопрос 3/21
вопрос 4/22
депутат Госдумы от «Справедливой России»
Антон Беляков
голосов
18/113
вопрос 1/7
вопрос 2/5
вопрос 3/3
вопрос 4/3
- Вопрос №1: Нужно ли запретить продавать алкоголь по выходным?
-
Ради наших депутатов, которым больше пиариться не на чем, поскольку социально-экономических успехов нет и у них очень ограниченное количество тем для пиара и самопиара, особенно в предвыборный период, поэтому, если им хочется – пусть введут. Единственное – эффект от этого будет нулевой, как от всех ограничений и запретов за последние 5 лет. Более того, эти меры не сыграли позитивной роли ни в одной стране мира, абсолютно, если честно начинать разбираться, то нигде они не дали позитивного эффекта. Всемирная Организация Здравоохранения – это чисто коммерческая организация, которая в принципе, дабы получить деньги на определенные программы, продвигает свои меры. Обычно в виде примера приводят Финляндию, Швецию, другие страны. Там за последние 30 лет жизни по заветам ВОЗ алкоголизация только нарастала. Дошло вообще до абсурда — сегодня 20 с лишним процентов алкоголя, который выпивает Финляндия, при тех ограничениях и запретах, ввозится физическими лицами. Сегодня финские туристы, это официальные данные, покупают 33% алкоголя в розничной сети Эстонии и везут домой, где выпивают. Если очень хочется депутатам, пусть они еще раз введут. Это тупиковый путь, но деваться им некуда.
26
Я считаю, что этот вопрос имеет право на дискуссию, с одной стороны, и с другой стороны, я не считаю, что эта мера приведет к какому-то радикальному снижению потребления алкоголя. Но с другой стороны, я считаю, что, если в каких-то регионах можно осложнить доступ к алкоголю, это в принципе, с учетом сегодняшней ситуации, скорее полезно, нежели вредно.
7
- Вопрос №2: Поможет ли ввод такого запрета оздоровлению нации?
-
Надо честно сказать, что никакого отношения к оздоровлению нации, тем более к росту рождаемости и победе над той демографической ямой, в которой мы уже одной ногой стоим, эта мера не имеет. Будет он продаваться в выходные, не будет, будет он продаваться по ночам, не будет — какая разница? Меня, наоборот, настораживает непрофессионализм подобных заявлений, подобных инициатив. То есть для меня очевидно, что ни депутаты, ни чиновники абсолютно не разбираются в человеческой психологии, а значит, доверять этим людям принимать законы нельзя, потому что они не могут прогнозировать возможность выполнения, а также результаты будущего закона. Вот что самое страшное.
26
Я считаю, что запретительные меры — это панацея, они не могут привести к решению вопроса даже в комплексе, а тем более, если это какая-то разовая мера. Но если это некий комплекс мероприятий, который включает в себя и пропагандистские меры, и лечение лиц, которые страдают от алкогольной зависимости, и воспитательные всякие меры, и заградительные и затрудняющие доступ – то в комплексе да, конечно, поможет. А как какая-то панацея – конечно, нет, и я думаю, никто на это и не рассчитывает.
5
- Вопрос №3: Введение такого запрета приведет к появлению черного рынка алкогольной продукции и суррогата?
-
К сожалению, черный алкогольный рынок существует с первого дня развала советского союза. А точнее, даже раньше — с 85 года, с введения «полусухого» закона. Мы находимся в глобально негативной ситуации. По итогам 13 года, ровно 50% потребителей крепкого алкоголя, это примерно 32-33 миллиона человек, покупали легальную продукцию, а 32-33 миллиона покупали нелегальную и суррогатную. Это первое. Второе, что очень важно: если взять за 100% выпитый крепкий алкоголь в прошлом году, то только 35% его легально, а 65% его объема – нелегально и суррогатно. Куда еще хуже. Хотя, кажется, хуже просто некуда, но будет еще хуже, по итогам 14 года эти показатели в пользу нелегального и суррогатного рынка сдвигаются все дальше и дальше. И третий очень важный момент. Прежде чем принимать какие-то глупые запретительно-ограничительные меры, неплохо бы депутатам сесть и подумать: а почему не работают все запреты, которые приняты за последние 5 лет? Почему они не работают в других странах? Но самое интересное, пусть они подумают, почему население пьет нелегальную и суррогатную продукцию. А вопрос очень прост: если безработный или самый низкооплачиваемый житель, например, Западной Европы может себе позволить на пособие по безработице или нищенскую зарплату минимальную, например, 200-300 бутылок крепкого легального алкоголя, то наш житель в регионах, зарабатывающий от 6 до 8 тысяч рублей в месяц, может при стоимости легальной бутылки водки в 254 рубля… ну 30 бутылок себе позволить. Вот и вся разница. У них 300, а у нас 30. Поэтому мы все равно обречены, при любых ограничениях и запретах, на глобальный нелегально-суррогатный рынок.
21
Это зависит от того, как государство будет к этому относиться. Сейчас государство к этому относится, к сожалению, абсолютно безответственно и неэффективно. Уже сейчас у нас половина рынка алкоголя – это контрабанда. Конечно, в этих условиях, если государство не разберется с контрабандным алкоголем и не возьмет рынок под контроль, конечно же, если в магазинах не будет продаваться в выходные, наверное, где-то теоретически можно будет купить не в магазине.
3
- Вопрос №4: Что нужно сделать, чтобы реально победить алкоголизм?
-
Самое первое и главное: средний житель России потребляет алкоголя ровно столько же, сколько его потребляет средний житель Евросоюза, это официальные данные, Евросоюз обнародовал их полтора года назад, и это та данность, с которой мы живем. А дальше начинаются различия. То есть равенство в спирте, а вот дальше – культура потребления. В силу того, что у нас алкоголь безумно дорог, у нас три процента только потребляется в кафе, ресторанах, барах. На Западе – 45% в барах, кафе, ресторанах. Структура потребления – мы пьем преимущественно крепкий алкоголь. Но это не всегда так было: в советское время, с 60 по 80 годы, Россия была винно-водочной страной, государство выстраивало структуру потребления. Мы вина пили тогда в 5 раз больше, чем пьем сегодня. Это второй очень важный момент, есть ли у нас перспектива возвращения этой структуры прогрессивной потребления. Ну и, наверное, самое главное, проблема алкоголизации стоит в России остро, причем она остро стоит там, где прежде всего нет работы. Корни алкоголизации исключительно социально-экономические. Как-то у Жванецкого была такая юмореска, что с человеком очень трудно разговаривать, когда у него маленькая зарплата, нет квартиры, машины, дачи. Вот у нас абсолютная бесперспективность жизни в малых городах России (которую преодолеть все равно не удастся, только отъездом населения оттуда), ведет к алкоголизации и к невозможности решить эту проблему.
22
Это должна быть долгосрочная программа, взвешенная, просчитанная, комплексная. Я только один пример приведу, который я всегда всем привожу, тем, кто думает, что завтра мы что-то закрутим, какую-то гайку, и у нас все исправится. Эксперты ВОЗ года два назад опубликовали отчет, в котором использовали следующие термины: около трети населения России – это маргиналы, системно употребляющие алкоголь. Звучит оскорбительно, неприятно, но вот такое слово они, тем не менее, использовали. Если предположить, что это лица, которые действительно страдают той или иной степенью пристрастия к алкоголю – у кого-то это хроническая форма алкоголизма, у кого-то более легкие формы зависимости, у кого-то это просто привычка, так день организован, что он любит выпить по вечерам пива в каком-то количестве… Так вот, если предположить, что действительно 30% населения имеют ту или иную степень пристрастия, и это зависимость алкогольная, то вы завтра можете какие угодно меры применить, хоть сухой закон, человек любым способом доступ к алкоголю получит. То есть если у него зависимость такая же, как наркотическая. И вот эта треть нам статистику будет портить очень долго. Если мы хотим радикально изменить ситуацию с употреблением алкоголя, нам нужно, в определенном смысле состав потребителя обновить. Вот когда мы будем 10 лет школьникам объяснять, что пить пиво некруто, что если ты пиво пьешь, у тебя будет плохая память, ты будешь плохо учиться, у тебя будут прыщи, с красивой девочкой ты не познакомишься и учиться будешь плохо, в институт не поступишь, зарабатывать будешь мало и карьера у тебя не сложится, личная жизнь будет плохая, то через 10 лет у нас чуть-чуть обновится, соответственно, личный состав потребителей алкоголя, если можно так говорить. И немножко изменится структура потребления. Это длительный процесс. Это заградительные меры, акцизная политика, контроль за контрафактным рынком алкоголя, пропаганда здорового образа жизни, доступ к организации досуга, чтоб человек мог себя чем-то занять, кроме как сидеть с бутылкой у телевизора. Это комплексная абсолютно история. И если человек думает, что мы вот завтра введем какой-нибудь запрет: в ночные часы, в выходные дни, не знаю — только четные дни, только нечетные, и это само по себе будет иметь какой-то результат значительный – ну, это просто человек какой-то наивный очень. Но повторяю, при том, что в прошлом созыве, когда эта антиалкогольная кампания начиналась, я был автором львиной доли законопроектов, и очень многие мои инициативы стали законами: и пиво к алкоголю, и рост акцизов, и запрет рекламы любого алкоголя, в том числе пива, запрет торговли возле спортивных учреждений, детских учреждений, и многие-многие ограничения – это мои ограничения, в общем-то, те вещи, которые я продвигал. Я абсолютно адекватно и реалистично воспринимаю то, что происходит. Повторяю, это некий шажок, но сам по себе он мгновенного результата не даст и не может дать.
3